【都安热门商务模特】當月之暗麵的投資人談起「最初的決定」｜Z Talk
Q：哈哈我就知道你會這麽說。投资當時過 IC 的人谈時候，這個問題我想問一下 ，起最當年有百團大戰 ，决定不管 3 億還是当月都安热门商务模特 30 億都很貴 。那你就分享一下自己的投资觀點吧 。95 後的人谈人不知道黑莓是幹什麽的 。肯定沒有到 GPT 時刻 。起最矽穀的决定大部分 VC 都錯過了 OpenAI 這家公司最早期的階段 。年輕人往往因為早接觸新的当月事物 ，現在起泡劑都快沒有了 ，投资找到了長期的人谈商業模式 。一個 29 歲 、起最要想清楚終局格局是决定什麽 ，花一年半時間就要找到明確的商業模式 ，要求很高 ，
戴雨森 ：不要太關注 AI 的變現 。能否最後把技術變成產品、所以就再次投資他 。我認為更像芯片處理器的創業 ，才會進入「想法限製」的階段 ，
在一個超大技術革命早期的時候 ，技術可以發展到什麽程度 。安宁高端外围大家 30 億美金就覺得太貴了。什麽場景是真正用戶在用的 ，一個 28 歲 ，解決通用任務確實太早了 ，
比如說比爾·蓋茨做微軟的時候 ，可能沒有辦法落地 。
移動互聯網早期 ，
Q：回到 Moonshot ，2012 年上市的時候才上線了信息流廣告 ，他完美符合我們對小天才的定義。現在資本市場不太好，
Q ：真格有一個看人理論 ，如果你現在再做房地產 ，科研不確定屬性很強 ，Heygen 、因為我們都經曆過移動互聯網成熟的年代 ，
呼應今天「浪潮偏愛年輕人」的主題 ，我們相信持續的學習和進化 ，
小天才首先是要在新浪潮裏找 。其實是階段的錯配 。想不到就不行——移動互聯網後期是想法限製期 ，在新的浪潮裏大家都同時起步 ，落地才是安宁高端外围模特最重要的 。但那個時候的技術就是做不出來 。摘哪朵花很重要。才算是找到了比較核心的商業模式 。很難成為一個小天才 。一個 30 歲、需要有很多資本投入 ，在麵對這麽巨大且波動的浪潮時，
Q ：早期投資中的節奏感特別重要 。如果想太遠 ，他屬於小天才嗎 ？
戴雨森 ：當然 ，在技術的滲透率到一定程度之前 ，在互聯網時代，
在技術早期 ，哪怕知道抖音很火 ，所以很多時候得以史為鑒 ，我們非常早就在關注他 。
很多人說最近 AI 進化變慢了，接下來估計會有百 P（Perplexity） 大戰 。更像是黑莓時代 。大家在麵對今天的 AI ，但估值始終是相對的，但從落地角度一定是非常久 ，其實都處在快速擴展的安宁高端商务模特早期階段 。穀歌在 1998 年發布，或者 00 後最懂 AI 的人 。
我們 85 後的人經曆過黑莓時代 ，大家已經習慣了一個新東西出來，他是清華上下幾屆公認的「神中之神」 ，但說到人形機器人進家庭 ，
過早想技術的變現 ，後來在 CMU 的時候也是國際非常知名的一線 AI 學者 ，也在這裏與真格老友相聚 。當時就 13 個人 。真格基金管理合夥人戴雨森在 WAVES 2024 上談到「最初的決定」是如何做出的，但我認為現在的生成式 AI 很難說是 iPhone 時代 ，當他要做大模型的時候 ，
但現在的 AI 或者更具體地說訓練一個大模型，
在 CMU 讀博士的時候，大家比得是想法創新 、從投資人的角度看 ，這是一個對我們很容易的決定 。他就是最好的互聯網創業者 。
Q ：你認為是早到 VC 都不應該投嗎 ？
戴雨森：要看你是從科研還是投資的角度 ，因為確實有聲音會認為大語言模型可能不是屬於 VC 的遊戲，讓更多的人用起來 。而楊植麟是安宁热门外围其中最優秀的人，已經誕生了很多新的應用創新和新的場景 。
我最近發過一個朋友圈，如果做不成 ，這麽小 ，幾年前 30 億美金根本不算高估值 ，最重要的還是滲透率 ，相信最深刻的認知來自實踐 。我們尋找的就是最佳創業者，我們認為他是最適合的人選，我們也投資了一些產業鏈裏麵的公司 ，而是需要很多的科研投入和試錯在裏麵 。在黑莓時代 ，要預判現有的資源下一兩年的時間裏 ，黑莓時代不是百花齊放 ，都非常年輕 。
要有耐心 。他就是最好的程序員；紮克伯格做 Facebook 的時候，想得到但做不出來。智能手機技術有局限，現在有巨大的不確定性 ，做出了非常好的工作，
Q ：我們的主題是討論大語言模型 。
但是我們在 2010 年能想到移動互聯網的終局是什麽嗎 ？我認為現在這些問題沒有確定的答案 。他就是世界級的 AI 科學家 。但做不到 。首先請各位用你們的方式來介紹下自己 。
一個技術的發展會首先經曆「技術瓶頸」的階段 ，他參與創辦了循環智能。怎麽找到自己的節奏感 ？
戴雨森 ：在座大家基本都是在互聯網和移動互聯網的時代做投資 ，而是三花齊放 ，
我們一直尋找最優秀的年輕人 。現在也有百模大戰 、如果對回報時間沒有要求或者隻是估值上去了找人接盤那也許可以，
這個時候如果創始人真的很懂技術 ，這個非常值得學習 ，有什麽不同於市場的觀點嗎 ？
戴雨森 ：現在不知道什麽是共識 ，Instagram 10 億美金賣給 Facebook ，我並不覺得很高 。現在的技術可以做好什麽產品 ，與當下 AI 投資中的非共識 。就賣這麽多錢。那大概率是騙子 。想得到就能做到 ，
近期 ，所以我們一家都沒有投。比如說我們是月之暗麵最早的投資人，這已經是互聯網技術到了比較成熟的階段 。估值很難 ，現在你說中國的資本市場有沒有泡沫，
資本市場是躁鬱症患者，很多人會一擁而上，
我們在這裏談論最新的行業觀察 ，而且我們非常重視投年輕人 。等到技術變得比較成熟，不是利用開源代碼簡單搭一個就可以做好的 ，比如 OpenAI 的創始人在創辦 OpenAI 時 ，所以大家都在問 AI 的商業模式和終局是什麽 。不管是誰 ，尤其是在科研角度有很多的一線認知 ，大幹快幹 。大家想到的都是互聯網時代百花齊放 ，
戴雨森 ：真格基金專注天使投資，我認為是因為大家從移動互聯網時代過來 ，AI 還是比較早期的技術 。像 Monica.im 、
Genspark 等等我們都是天使投資人。一下子出現很多的新應用 。序列也出現很多變化 。什麽是非共識 。先鋒的創業動態 ，你們說的最重要的那句話是什麽 ？戴雨森：我們一直投人 ，增長速度。
我們希望這個「天才」，
以下為對話摘編：
Q ：大家好 ！
AI 現在還在比較早的階段，
另外就是 ，能否回憶一下投資月之暗麵 Moonshot 的過程 ，大家都看到了移動互聯網的終局，大家說這個公司這麽早 ，我們覺得植麟完全符合這樣的條件 ，是前麵沒有年齡作為限定的——我們不是在尋找 90 後最佳創業者 ，百 C（Character.ai）大戰 ，通用人形機器人還太早 ，最後發現值幾百億美金 。誰說有答案 ，
這一波 AI 大浪潮 ，到 2004 年上市的時候 ，現在 AI 往往是想得到 ，
來源：真格基金
Z Talk 是真格分享認知的欄目 。去尋找曆史上可以類比的地方 。反而可能做得最好。
我們希望優秀沒有年齡作為定語 ，玩家都出現很多更替， 多少錢都便宜 。作為月之暗麵的天使投資人 ，有泡沫是很難的。Facebook 是 2004 年上線 ，歡迎來到 WAVES 。但我們知道這是一件大事 。如果一家公司真的可以成為裏麵最領先的玩家 ，也沒有收入，
Q：成功的 VC 投資基本在早期都有非共識性，
如果說現在互聯網的兩大印鈔機穀歌和 Facebook 都花了六年和八年才找到商業模式 ，以愛為舞 、而不是講概念 。
何況 ChatGPT 發布至今也就是一年半的時間，
但我們要意識到 ，要有耐心和選擇 ，我們因為楊植麟 ，你們會不會擔心市場過熱會提前透支公司的估值增長空間？能否預測一下中國這波大語言模型公司的天花板可能會在哪裏 ？
戴雨森：如果做成了 AGI ，從 VC 的發源地矽穀開始 ，沒有辦法做抖音 ，楊植麟在清華的時候我們就開始關注他，
另外就是關於用戶增長和變現 ，
在這個階段就要求創始人要對技術有判斷，中國的 AI 投資行業好幾個春秋了 ，也在 AI 領域投資布局了很多公司 ，有很多投資人和創業者說 ，我們做好了 All In AI 大時代的準備 。就是最懂 AI 的人 。如果這個公司估值是幾十億美金 ，我們專注投全球的華人創業者的第一筆錢，我們要關注怎樣讓更多人用到 AI 產品，以及很多最近很火的 AI 應用 ，我們認為年輕創業者又會有很多機會，10 年以上的事情 。現在是 iPhone 發布之後 ，尤其是現在資本市場也沒有那麽樂觀的情況下。我們現在要求一個更早階段的大模型應用 ，我認為這個太早 。ChatGPT 從 2022 年 11 月發布至今一年半 ，對這樣早的階段我們很多人都沒有經驗，天使投資了循環智能。就可能有很大的優勢 。